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[分享] 有没有可能,氧气是种慢性毒气,通常需要 70-100 年来杀死人类?

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发表于 2025-5-24 20:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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虽然看起来可能荒唐,但不失为一个可讨论的问题,有没有这种可能性呢?
————————————————————
虽然说没有氧气人肯定活不了,但是貌似氧气也会对身体造成不可逆转的伤害,有没有可能氧气其实是一种慢性毒气,会缓慢的杀死人类。又或者氧气是一种既能维持生命又能伤害生命的东西?(搬运了下某题主的答案,字数太多,做了残暴的删减,可读性看起来大大下降了 ,期待更好的修改,各位别直接改回原题哈)

原文地址:https://www.zhihu.com/question/59697770
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发表于 2025-5-24 20:31 | 显示全部楼层
不要贩卖“脱离剂量谈毒性都是耍流氓”的老梗了,让老夫上干货:是的,氧气确实有毒,特定条件下不是慢慢杀人,而且会迅速要命,还曾经差点灭光地球生物!待本文细细道来。
1) 生命为什么一定需要氧气?
真要这么问,很多知友会义正词严的告诉你:先问是不是,再问为什么(严肃脸)。在地球形成生命之初,生命是不需要氧气的——因为地球最初的大气层中就几乎没有氧气,而仅有氮气、二氧化碳、甲烷等。



地球最初十多亿年大气中没有氧(上下两根线分别是估值上下限)

连带的结果就是,在地球原初海洋中也没氧气;38亿年前出现的第一批海洋生物,也不依赖于氧气存活。直到今天,还有一大票生物(多数是细菌、真菌)遇了氧就不能活(专性厌氧)、有没有氧都能活(兼性厌氧)、有一丁点氧就能活(微需氧生物)。
2) 氧气差点害死地球生物
后来进化出的的光合生物通过光合作用产生氧气当成废物排出体外,溶解在海洋中,于是就有了氧!
海洋中光合作用几亿年后,问题就来了:海水中氧气饱和了,就开始冒泡释放入大气。活泼的氧气进入大气后,把甲烷大量氧化成了二氧化碳和水。



原始海洋中氧气开始冒泡

要知道甲烷是比二氧化碳强20多倍的温室气体,这一氧化不要紧,温室效应强变弱,地球开始迅速降温,封冻了3亿年之久,造成了一波生物大灭绝——看,氧气在地球的第一次登场,就间接害死了不知多少生物!



3亿年啊3亿年,就问你怕不怕怕不怕?

3) 福祸相倚
经历了第一波大灭绝没死的生物面临一个新课题:怎么在富含氧气的环境中生存下来,最好是能变废为宝,利用氧气生存(光合生物vs需氧生物:你的砒霜,我的蜜糖)。
氧气其实不是个好东西,最外层轨道五行缺俩电子,总是想打劫电子,氧化些什么东西,而且中途产生更有害的东东,叫自由基,不是祸害细胞膜的脂类,就是蹂躏生命的图纸——DNA,细胞不死也得搞成残次品。
氧气其实又是个好东西:细胞氧化营养物质产生的能量,比不用氧气产生的能量效率高得多,而且代谢产物要健康得多——无氧代谢产生的乳酸、乙醇等,不是会改变生物内环境的酸碱度,就是浓度高了有害;而有氧代谢生成二氧化碳则可以通过循环系统运输、通过呼吸系统快速排出体外,这就给多细胞、大体型的复杂生物的产生创造了条件。
那有没有什么办法把糖衣吃掉,炮弹打回呢?还真找到了,生物进化出了几种对抗氧自由基的物质:

  • 抗氧化剂:维生素C、E等,专门给氧自由基进贡电子,给DNA他们挡枪;
  • 抗氧化酶:超氧化物歧化酶(就是大宝SOD蜜里那个著名的SOD)、过氧化氢酶、谷光甘肽过氧化物酶等,让氧自由基快点拿齐电子变成水,尽量不给它时间祸害其他生物大分子。
当生物进化开了这个窍,妈妈就再也不用担心氧气的危害了,开始了大口吸氧,大步进化的历程,同时大气中的氧气还在高空形成臭氧层挡住了有害的紫外线,生物出海登陆也不怕晒了。



有了氧气的地球大气是多么甜美!

4) 氧气咋就又变毒了呢?
生物体又进化了几亿年,人类出现了,袁隆平研制成功了杂交水稻,吃饱了的人们开始聚集在一个叫知乎的地方讨论一个古老的问题:氧气是不是有毒呢?
答案是:当然!在特定的时候氧气毒性还很剧烈!有以下几种可能:
氧不是一般的氧
当你贪婪地吸吮氧气这口远古馈赠的仙气时,知不知道单质氧有两种形态——两个氧原子构成的普通氧气,以及三个氧原子构成的臭氧:



成双的这是氧气



成叒的这是臭氧,化学性质更为活泼

如果你家煤气灶是电打火的,可以关上煤气阀拧点火开关,打出一串电火花后凑近闻一闻,有木有一缕沁人心脾的清臭?有就对了,那就是臭氧的味道。记得一定关掉煤气再打火,否则你闻到的就是煤气里添加的警示剂硫醇,以及鼻毛烧焦的臭味……
臭氧在高空能挡紫外线,但在地表就是不折不扣的污染物,毒到什么程度?跟据CDC的警示,空气中有百万分之5的臭氧就对健康有即刻的危害,百万分之50的臭氧中人活不过一小时,注意不是臭死的,是臭氧的氧化性实在太强,产生的自由基太多,人体原有的抗氧化系统招架不住,呼吸道细胞受损肺水肿而死。
量不是一般的量
氧气如果在正常浓度下吸入,吸70~100年可能会吸死吧,但有一种情况,吸O2能几分钟内致命,那就是吸入高压、高纯度的氧气引发的急性毒性,还有个学名叫做“氧中毒”!
什么时候人会吸入高压、高浓度的氧气呢?至少有以下三种情况:

  • 潜水员在水下作业时;
  • 飞行员在飞行时;
  • 病人进行高压氧治疗时
氧中毒能有多快、多严重呢?请看下面的视频,1940年代的纪录片,潜水员吸入高压、高纯的氧气,几分钟以后人就开始抽风,神志不清了(警告!可能会引起观看者不适)!

抽,抽了,了,了……
https://www.zhihu.com/video/1143716249539383296
普通的O2氧气高压、高纯度吸入,在氧化过程中产生超量的自由基,伤害各种细胞,引发快慢、轻重不一的氧中毒,症状包括抽风、晕厥、肺水肿、视网膜损伤、溶血等等。
氧中毒的风险与氧分压(等于气压x氧气含量)有关。以潜水为例,潜水员在水下呼吸的空气是与周围的水压相等的,否则就会被水压得吸不进气;例如在水下30米,吸入的就是4个大气压(水面1个大气压+相当于3个大气压的水压)的空气,相应地氧气分压也是水上的4倍。
技术潜水还有一门专业技能叫做高氧潜水,是吸入比正常空气更高氧含量的气体(多数为32%或36%),可以让潜水员在水下停留更久而不用进减压舱,但相应地发生氧中毒的风险更高,必须更严格地控制深度(也就是吸入氧气的压力),否则水下一旦发生抽风、晕厥,几乎是100%要淹死的。
高氧潜水有多严肃呢?首选气瓶一定用醒目的黄色表明这是一瓶高氧气体,浓度多少;其次潜水员一定要亲自测量氧气浓度,计算留有余量的最大下潜深度;最后设定潜水表在接近这个深度时用声音报警。



高氧气瓶一定要标成这样,否则八成出人命

细胞不是一般的细胞
混知乎久的盆友们很可能见过这样一张的动图,白细胞在愉快地进食细菌:



感情深,一口吞

能这样做的有两种白细胞:中性粒细胞和巨噬细胞。它们吞了细菌后会发一个大招:急剧消耗氧气产生大量氧自由基和次氯酸(漂白粉就靠这个杀菌),把吃下肚的细菌一锅端!这一招有个霸气的名字,叫“呼吸爆发”:



嗯,就这招

当然,这招用下去,受伤的不是人,而是细菌,还有吞下细菌的白细胞自身——它们带着一肚子细菌被自己放的特种氧毒死后就会变成脓液。
<hr/>所以啊,氧气有毒,小毒怡情,大毒伤身,且毒且珍惜。手机码字不易,各位看着好请来套点赞、感谢、加关注素质三联,谢谢!
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发表于 2025-5-24 20:31 | 显示全部楼层
假设我们的祖先来自遥远太空,在漫长的宇宙航行中,抛锚至此。这里的空气,与原母星基本空气类似,可供正常呼吸。后人称之为氧气,但只是类似!在这个宜居的星球,他们做了个大胆的决定,暂居此地,繁育后代!
       渐渐的祖先们发现了致命的缺点,这个星球的空气应该是缺乏一种原母星存在的微量元素,短期内缺失不会发现它的致命性。
       第一批踏上这个迷人星球的人类,在若干年后出现了衰老现象,接着有人出现不可抗拒的死亡。
       人类开始意识到这个星球似乎存在死亡诅咒,人类原本漫长的寿命,在这里莫名缩水,而且在第二代(也是第一代地球人祖)的身上更加明显。研究证明,原母星中的一种微量元素,人类的第一口呼吸,决定了他们的漫长寿命。地球空气中缺乏这种必要元素,导致在地球出生的人类寿命缩减。空气中氧气成份,只是维持了他们的基本生命。在太空人休养生息,重整待发时才发现,更为可怕的,他们的后人不再适应宇宙航行。短暂的寿命,相对于漫长的宇宙航行不堪一击。出于对后人的怜悯之心,一部分太空人从此放弃了宇宙,地球成为他们最终的归宿。随着历史的发展他们成为神话里最强大的神,活在了传说当中,守护着他们的后人!而宇宙深处,当有我们同类存在!
       寿命的缩水,改变了人类的生育状况,原本在漫长的时光里,生育不是着急的事,可人类出于寿命的顾虑,文明的延续,生育的节奏不得不提速。可越是如此,一代一代人类的寿命越来越短。
        对衰老和死亡的恐惧开始弥漫,改变了人类的信仰。人类不再强大,文明开始衰败,人类出现了原始信仰,生殖能力衰退,出于对种族的延续,生殖崇拜摆在了明面上。出于对强大的祖先缅怀与敬仰,神像树起。
        寿命的缩短,人类的大脑再也没有漫长的时间,用来对知识的积累、推演、理解。文明开始大衰退,祖先的文明在传说中变成了神话。太空文明,变成了光怪陆离,天马行空地幻想。人类被束缚在了这个星球,在相对于祖先们并算不上漫长的岁月里,苟延残喘,踽踽前行!
         随着人类文明的衰败,野蛮的原始本性开始暴露,自私与贪婪开始在血脉中重新唤起。战争再无休止,原本的同一种族被划分的更加粉碎,人类在巴别塔废墟下离强大越来越远!
          那批宇宙人的后代,随着在这个渺小星球上不断繁衍,逐渐适应了这个星球的法则,文明破碎再建,再建之后打碎,一次次的尝试,这种能力仿佛就是在基因里不断传承,人类莫名追寻,恐怕只是要触碰祖先所达到的高度!
         虽然经过不断的进化进步,我们的最长寿命也不过百年。可是如果没有漫长的寿命,宇宙航行又怎么能实现,也许真的是我赖以生存的氧气,限制了我们远行的脚步…毕竟我们出生的第一声啼哭,就是为了吸入这第一口空气,就好像第一个在地球出生的人类那样。从此成为一名地球人,再也无法离开!
         只是人类的先祖从未告诉(也许是遗失)后人地球空气究竟缺乏了什么致命元素,只是在漫长的传承中留下了人类追寻长生不老的荒诞传说。
        但我们从未忘记我们的征途是星辰大海!
(氧中毒--氧是需氧型生物维持生命不可缺少的物质,但超过一定压力和时间的氧气吸入,会对机体起有害作用。氧中毒是指机体吸入高于一定压力的氧一定时间后,某些系统或器官的功能与结构发生病理性变化而表现的病症。早在19世纪中叶,英国科学家保尔·伯特首先发现,如果让动物呼吸纯氧会引起中毒,人类也同样。人如果在大于0.05MPa(半个大气压)的纯氧环境中,对所有的细胞都有毒害作用,吸入时间过长,就可能发生“氧中毒”。)
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发表于 2025-5-24 20:32 | 显示全部楼层
不是有没有可能的问题。问题的前半句话基本是事实。后半句话是部分的事实,有多准确,受其他因素限制。
正常呼吸产生的氧自由基对有机体的杀伤效应是确凿无误的事实。衰老现象本身跟氧自由基有很大关系,最简单的例子:老年斑,实际上是皮肤组织(主要是脂肪)被过度氧化。人体首当其冲受到氧自由基持续杀伤的,正是呼吸作用的工作场所:线粒体。
线粒体内的糖氧化过程和自然界点火烧木头,化学本质是一回事。自由基是氧化反应中还没有进行到底的多种中间产物,它们的氧化活性比真正的氧厉害多了。如果把燃烧看成sex,那么氧气就是还穿着衣服看电影的状态,二氧化碳就是贤者状态,而自由基就是那已经勃起还未圆满的兽男,逮谁X谁。自然火焰和烟雾中都含有大量自由基,吸烟的头号有害物质也是自由基(二号是焦油,尼古丁只能排老三)。线粒体内的自由基如果漏出来到细胞中,秒杀碰到的各种生物大分子,包括承载生物信息的DNA。
呼吸作用和普通燃烧真正的区别,在于线粒体内氧化过程是通过复杂的分子机器逐步精确控制的,不像普通燃烧那样失控,自由基漫天飞舞。线粒体对氧利用充分,反应空间限制严格,而且有非常精密的保护和调节机制来抵御这种杀伤。
进化生物学家曾经对一个问题大惑不解:为什么线粒体的前身(外来的细菌类微生物)和真核细胞的前身结合共生之后,绝大部分基因跑到核基因组里面,但线粒体非得留下那么一小撮基因,形成现在的mtDNA?最近的答案是:这些基因是呼吸作用这种玩火行为的现场管理人员。呼吸作用的强度必须实时、精确调节。线粒体内部一旦出现呼吸作用不畅、自由基大量泄漏的信号,这些基因得马上反应,把它调低。通常的核基因组调节机制:从化学信号链接受信号-造信使RNA-运出来变蛋白质-再调节生理活动,对这件事都来不及。没错,呼吸作用——氧的杀伤效应就这么可怕。
但是数十年的生命中,线粒体仍然不可避免会被杀伤,因为化学的手段不可能完美,调节信号就是自由基本身。老的线粒体会损坏失效。线粒体在细胞内是会分裂繁殖的,会形成新的子代弥补能量需求。对mtDNA来说,分裂本身就是带误差的事。而且已经被杀伤的mtDNA多代复制分裂,会把这些杀伤造成的错误累积下去。总有一天,细胞内线粒体已经错误太多,效率太低,不但能量供应不足(衰老的“衰”字),而且自由基泄漏也控制不住,指数膨胀。自由基漏出线粒体,疯狂杀伤其它有机物质(衰老的“老”字)。成片的组织变成这样,恶化成器官问题,就是衰老之后的病字。再演变成系统问题,就是衰老之后的死字。
这不是衰老进程唯一的内因。但确实占据核心地位。从这个过程可见,癌症(内因是核基因组的DNA损坏)很大程度上是它恶化之后的溢出效应。这个理论和现在逐渐取得证实的“限制热量摄入(特别是碳水)延年益寿”理论可以互为印证。
那么为什么说后半句是部分的事实呢?因为我们的主宰:基因组,其实把呼吸作用这一套设备鼓捣得很优秀,比其它大多数成套设备更优秀。基因组工作的最高原则是:生物这台生存机器(为它们的生存和千秋万代而创造),能撑到繁殖高峰结束就是完全成功。之后爱怎么烂怎么烂,关它屁事。人类这种生物在繁殖高峰之后还能苟延残喘几十年,已经很逆天,一部分原因要归功于人类智能这种超越主宰的逆天发明。另一部分原因,我认为是和主宰讨价还价进化的结果:我们人类现在太复杂了,小孩子奶三年,守十年,带出去打猛犸得十五岁,供他们读书二十岁,买房娶老婆要多久还得看党中央政策呢!主宰大人们要想顺利繁殖,得多给我们长辈一点时间吧?
于是我们看到,人类之外的灵长类也就二十多年寿算,人类寿命却不断膨胀。农业革命后平均就三四十了,工业革命后剑指一百。。。
现在问题浮现出来:呼吸作用这套底层设备,原先设计是很优秀的,基本不会在灵长类的天年之前出任何问题。所以对黑猩猩来说氧气真不算毒药。现在人类强行借天五十年,毒药效应就明显了。
再说一次,这套设备很优秀。在繁殖高峰之后,先于它出问题的其它设备多不胜数。免疫系统(读成MS、哮喘或者奥兹海默)、心脑血管(冠心病、中风)、内分泌系统(雄性激素、糖尿病)之类,由于层面高得多,进化历史短得多,淬炼不够,出问题的时间也就平均早得多。尤其是最年轻的免疫系统,疯起来不管年龄的,繁殖高峰还没到一样可以整死你。主宰们编程水平也就那样,要靠时间打磨的。
这些,也是衰老。在最深刻的衰老到来之前,先把你毒死了。
对线粒体运作机制有兴趣的同学,这里是补充阅读。
曼斯雷德:二十世纪最“反直觉”的伟大生物学发现:化学渗透PS. 雄性激素为什么也是毒药?因为它不但压抑免疫活力,还让你去打仗啊!
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发表于 2025-5-24 20:32 | 显示全部楼层
关键在于你怎么定义毒性。

如果说微观上对身体组织有任何害处就算有毒的话,不要说氧气了,新陈代谢本身就是有毒的。身体自我修复的速度不如新陈代谢造成的破坏速度,被认为是设定自然寿命上限的根本原因。
// 题外话:物理学家West研究了哺乳动物大小与寿命的关系,提出越大只的动物活得越久,与大型动物心跳更慢有关:各种哺乳动物的预期心跳数量都接近10亿下。也就是说,心跳有毒(逃)   当然这类理论是很粗糙的,反例有很多,所以听听就好。

可以做一个定义把氧气称作慢性毒品。只不过此时食物和水也被包括进去了,因为新陈代谢需要能量。因此,上述不能作为毒性的良好或者说有用的定义。

高浓度氧气会造成急性中毒是没问题的。当然,这毒性依赖于剂量,大气浓度的氧气不能据此而被称为有毒。

毒性的良好定义还是应该采取与基线对比的方法:假如我们在未来发现人类可以通过无氧呼吸实现永生(当然这并不可能),那时才有理由说氧气是慢性毒品。

甚至上面的定义也会遇到一个困难:既然热量限制可以提升寿命(限制小鼠的饮食供给以致其低于标准体重,反而活得久)。那么食物是不是慢性毒品呢?
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发表于 2025-5-24 20:33 | 显示全部楼层
氧这种物质化学性质活泼,所以人类等高级生命体依赖它来高效率的为生命活动供能,也正是因为化学性质活泼,所以会在体内形成氧自由基造成组织损伤。你可以理解为这世上没有完全的利好,有获得也必然有付出。当然生物体是不断适应进化的,高级生命体也有一套对抗氧自由的方法,比如维生素c就是一种抗氧化剂。
虽然人们发现了氧自由基对人体组织的损伤,但是它的作用在健康人身上及其有限,它参与了一些疾病的发展,但远远达不到主导一种疾病的地步。
至于氧中毒,那是人类适应空气环境进化的结果,因为氧和空气在肺泡里弥散速率不同,长时间吸入高纯度氧会导致肺泡萎陷所致,跟氧的化学性质没啥关系,也不是说你吸一口纯氧就要死。
所以,说氧有毒略显牵强,更谈不上致死
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